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[Lokale Untertitel sind für dieses Interview verfügbar] Tomás Hijo ist ein renommierter Autor und Künstler, und in diesem Gespräch in Asturien sprechen wir über seinen Weg von der digitalen Kunst zu antiken Techniken, die Zusammenarbeit mit Guillermo del Toro und dem Tolkien-Universum, die Legenden von Salamanca sowie einen Ratschlag für aufstrebende Künstler, die sich in der neuen KI-gefüllten Landschaft zurechtfinden.
"Hallo, liebe Gamereactor-Freunde! Das ist wieder mal einer dieser seltenen Fälle, in denen wir ein Interview auf Spanisch führen werden, denn wir sind hier mit einem bekannten Künstler, den ich schon lange kennenlernen wollte. Wir verfolgen deine Kunstwerke, deine Geschichten und naja, für mich gehörst du gerade zu den besten Fantasy-Illustratoren, die es im Moment gibt. Und natürlich werden wir Untertitel für unsere internationalen Kollegen bereitstellen, damit sie deine Arbeit verfolgen können, die meiner Meinung nach auch internationale Bedeutung hat. Wir werden auch auf deine Arbeit im Film eingehen, worüber wir etwas später besprechen werden. Ich denke, sie muss Grenzen überschreiten, auch wenn wir uns in Spanien befinden, auch wenn wir in Asturien sind, auch wenn wir in Avilés sind, bei Celsius 232."
"Also vielen Dank. Das Erste, worüber ich dich fragen wollte, ist das Plakat. Dieses Das diesjährige Plakat ist ganz dein Stil. Erzähl uns doch ein bisschen mehr über diese Göttin, darüber, was aus ihr herauskommt, diese Kinder, diese Art von… Na ja, es ist ein bisschen gruselig, wenn du mir den Ausdruck verzeihst, aber natürlich ist es dein typischer Gravurstil. Was kannst du mir über dieses Poster erzählen? Nun, es ist ein bisschen gruselig, wie du sagst, und tatsächlich habe ich versucht, es so weit wie möglich abzuschwächen – diese unheimliche Atmosphäre, die das Plakat ausstrahlt – und das, was ich damit vermitteln wollte. Also, zunächst einmal war es eine riesige Ehre für mich, das Plakat für das Celsius zu entwerfen, denn das ist mit Abstand mein Lieblingsfestival; ich habe immer eine tolle Zeit, wenn ich hierherkomme – alle meine Freunde sind hier, Leute, mit denen ich mit denen ich zusammenarbeite, die ich aber das ganze Jahr über nicht sehe – und in gewisser Weise habe ich versucht, den Geist von Celsius für mich einzufangen. Und ich habe mir ziemlich viele Entwürfe durch – ich habe ziemlich viele Skizzen angefertigt – und am Ende kam ich zu dem Schluss, dass für mich das „Celsius“ eine Hommage an das Geschichtenerzählen ist. Also habe ich versucht, in diesem Konzept so weit wie möglich zurückzugehen, um den Geschichtenerzähler zu finden – den ursprünglichen, uralten Geschichtenerzähler. Und da dachte ich an die Sphinx – die Sphinx, die Rätsel aufgab; ich dachte auch an die Sirenen, die ihre Stimmen… na ja, ich hab mich ein bisschen mit all der Mythologie beschäftigt, die mit dem Wort und mit Geschichten zu tun hatte, und am Ende beschloss ich, eine Sphinx zu erschaffen – eine Sphinx, die gewissermaßen die Mutter aller Geschichtenerzähler ist, von aller Geschichtenerzähler, und die eine Reihe von Masken benutzt, um die verschiedenen Figuren zu verkörpern. Und das ist das Konzept hinter dem Plakat, und na ja, wie du schon sagst, es ist ein Stich – er ist in der Ausstellung zu sehen; es gibt gerade eine Ausstellung mit Druckgrafiken hier beim Festival, und du kannst das Original dort sehen. Es ist ein Linolschnitt, und in gewisser Weise – na ja, es ist ein bisschen wie dem Geist meiner Arbeit, bei der ich versuche, Geschichten durch mit Bildern zu erzählen. Manchmal auch mit Worten, und in gewisser Weise ist es mir gelaufen, glaube ich, eine Reihe von Dingen miteinander zu verbinden, die ich unbedingt zusammenbringen wollte und was mir, glaube ich, auch gelungen ist – na ja, zumindest einigermaßen. Und außerdem wirkt die gruselige Atmosphäre gar nicht fehl am Platz, denn eines der Hauptthemen von „Celsius“ ist natürlich Horror. Ich wollte dich fragen – bevor wir konkret auf die Kunst eingehen, also deine Gravuren – ich wollte dich nach „The Legends of Salamanca“ fragen, nach dem Mythos der Höhle von Salamanca, dieser Legende, dieses Gerücht, dass der Teufel dort den Menschen die dunklen Künste beibringt. Das ist etwas, wir haben das kürzlich im Zusammenhang mit der Arbeit unseres Freundes und Kollegen Ángel Luis Sucasas, der ein Spiel namens „Toymaker“ entwickelt, Wie wolltest du das vermitteln? Du bist in erster Linie Künstler, aber in deiner Rolle als Autor, wie wolltest du diese Mythen und Legenden vermitteln? Wie wolltest du sicherstellen, dass ein viel breiteres Publikum – da es ja auch übersetzt wurde – etwas über diese Legenden aus Salamanca erfährt? Genau. Nun, das ist das erste Bilderbuch, das ich je geschaffen habe. Damals habe ich hauptsächlich Schulbücher, Kinderbücher und Jugendbücher, und ich beschloss, ein Buch mit einem anderen Schwerpunkt zu gestalten; ich habe es selbst geschrieben, und alles geht auf meinen Großvater zurück, der ein hervorragender Geschichtenerzähler war und sein ganzes Leben lang in Salamanca gelebt hatte und mir tausend Geschichten erzählte – manche, die mit Legenden zu tun hatten, andere, die einfach nur Witze waren, aber ich war von all dem fasziniert, und ich glaube, die Kunst des Geschichtenerzählens, von der ich dir vorhin erzählt habe, aus meinem Interesse an den Geschichten meines Großvater – da hat alles angefangen. Also habe ich das Buch 2002 geschrieben, wenn ich mich nicht irre, die erste Auflage erschien. Und es gibt unzählige Legenden aus Salamanca – natürlich ist es eine alte Stadt mit einer reichen Tradition – und du hast die Höhle erwähnt, die Höhle in Salamanca – mehr als nur eine Legende, sie ist ein ganzes Legendengeflecht an sich, und in gewisser Weise, denke ich, fängt sie wirklich das Wesen dieser Stadt ein, der Stadt Salamanca, die vor allem eine Universitätsstadt ist – eine Stadt, die sich, zumindest theoretisch, schon seit sehr langer Zeit dem Lernen verschrieben hat – seit dem 12. Jahrhundert, seit dem 13. Jahrhunderts. Und so erzählt uns „La Cueva de Salamanca“, dass es ein Salamanca gibt oben – die, die wir sehen –, nämlich die Universitätsstadt Salamanca, die akademische Stadt – und vor allem in jenen Jahren auch die kirchliche. Aber unter Salamanca gibt es ein Tunnelnetz, zu dem man über eine Höhle gelangt – die eine Sakristei einer verfallenen Kirche ist, wo die andere Seite – die dunkle Seite – gelehrt wird. Mit anderen Worten: oben gibt es all das aufgeklärte Wissen – Recht, Theologie, all diese . Unten gibt’s Dämonologie, Nekromantie. Und so gab es eine Gruppe von Studenten, die sich in dieser Höhle versammelten, um all diese dunklen Künste zu studieren. Und die Legende besagt – na ja, sie ist sehr lang und hat viele Varianten –, dass naja, es gab sieben Studenten, die sich dort sieben Jahre lang versammelten; der Unterricht war kostenlos, und der Teufel war der Lehrer, oder? In manchen Versionen ist er ein Kirchdiener – na ja, das ist so unterschiedlich. Und für jeden dieser siebenjährigen Jahrgänge kostenlosen Bildung war der Preis, dass einer der Schüler mit seiner Seele und mit seiner ewigen Knechtschaft gegenüber dem Teufel für diese Bildung bezahlte. Und dann geht die Geschichte geht weiter mit einem Marquis, dem Marquis von Villena, der in der Höhle studierte und dem es schließlich durch seine Tricks und Zauberkünste schafft, den Teufel selbst zu besiegen. Also, wie gesagt, es ist sozusagen die dunkle Seite der Stadt – die dunkle Seite von Salamanca, die in jenem legendären Überlieferungskomplex erzählt wird, der als die Höhle von Salamanca. Und das kann heutzutage eine ziemlich interessante Fantasie sein, auf jeden Fall. Später werden wir noch auf das Thema Lehre eingehen, die Universitätsszene, die mich auch mich interessiert, aber lass uns erst mal über deine Technik reden, okay? Du hast ja sozusagen diesen altmodischen Flair, den klassischen Stil. Dein Ansatz ist ziemlich mittelalterlich – was glaubst du, bringt sie deiner Meinung nach neben diesem dunklen oder altmodischen Touch noch mit sich? Für dich ist die Konzentration auf die Gravur ein bisschen wie die Körperlichkeit, die Beständigkeit. Was glaubst du, was diese Technik mit sich bringt und was deine Arbeit völlig anders oder unverwechselbar macht? Ich setze mich für der Gravur und anderen Techniken."
"Es begann mit einer Idee, die ich hatte: Ich wollte versuchen, eine Illustration zu schaffen, zu schaffen, die so aussah, als käme sie direkt aus dem Buch selbst. Mit anderen Worten: keine Illustration, die von einem zeitgenössischen Künstler auf der Grundlage eines klassischen Textes entstanden ist, sondern vielmehr, wenn ich Tolkien illustrieren würde, würde es so aussehen, als könnten diese Stiche Teil der Geschichte selbst – als hätte ein Hobbit sie gezeichnet. Du weißt ja bereits, dass Tolkien ein bisschen damit spielt – mit der Idee eines gefundenen Manuskripts, dass es tief im Inneren ein Buch gibt, aus dem all das stammt. Warum nicht die Illustrationen für genau dieses Buch erstellen?
Als hätte Sam Gamgee selbst beim Schreiben des Buches einen Kollegen gehabt, der gut zeichnen konnte und die Illustrationen für ihn angefertigt hat. Du wählst also die Technik genau wegen dieser Eigenschaft aus, damit es aussieht wie etwas aus einer anderen Zeit und wie etwas, das direkt aus der Fantasiewelt des Textes, den ich illustriere. Und du wirst natürlich nach Tolkien gefragt werden – du hast ja Werke geschaffen, die auf Tolkiens Werken basieren, und dieses Jahr wird viel über „Der Herr der Ringe“ gesprochen werden – na ja, es ist ja der 25. Jahrestag des ersten Peter-Jackson-Films, und „Gollum“ steht kurz bevor; es sieht so aus, als würde auf der San Diego Comic-Con in Málaga ein großer Schwerpunkt auf „Der Herr der Ringe“ liegen. Du hast deine eigenen Werke und auch das Tarot."
"Möglichkeiten, deine Kunst zu präsentieren. Erzähl mir doch ein bisschen über die Unterschiede oder deine Inspirationsquellen.
Einerseits gibt es bestehende Franchises oder Ideen – Guillermo del Toro und Tolkien; und andererseits das Okkulte, die Welt des Tarots, die ja in letzter Zeit auch ziemlich angesagt ist. Wie passt das zu dir? Vielleicht passt es ja richtig gut zu deinem künstlerischen Stil. Was möchtest du mir über diese drei Aspekte erzählen? Nun, wenn man sich damit beschäftigt, ist es eine gewissermaßen parallele Sache. Sagen wir mal, das eine hat nicht unbedingt etwas mit dem anderen zu tun, aber es macht Sinn, wie sie zusammenkommen. Als ich mich entschied, ein persönliches Projekt im Bereich der Gravur zu starten, habe ich mich für *Der Herr der Ringe* entschieden; ich habe mich für Tolkien entschieden weil es eines meiner Lieblingsbücher ist. Ich bin Mitglied der spanischen Tolkien-Gesellschaft spanischen Tolkien-Gesellschaft; ich war ein riesiger Fan der Filme; ich kenne einige der Filmdesigner persönlich, daher ist es eine Welt, die mir sehr am Herzen liegt und die mir sehr viel bedeutet. Und deshalb habe ich beschlossen, eine Reihe persönlicher Gravuren zu diesem Thema zu schaffen, und ich habe sie angefertigt, habe ich sie entwickelt, ohne zu berücksichtigen, dass es gewisse Einschränkungen hinsichtlich Urheberrechten gibt, auf die ich natürlich irgendwann stieß, als das Thema ziemlich viel Aufmerksamkeit erlangt hatte; es gab einen Punkt, an dem es damit Probleme gab. Und gleichzeitig, auf der da ich Horrorfilme wirklich liebe, Lovecraft liebe und all diese Dinge liebe, begann ich auch, an einer Reihe von Nebenprojekten zu arbeiten, die dazu führten, dass sich meinen Weg mit Guillermo del Toro kreuzen. Und dann hatte ich ein romantisches Abendessen in Paris, bei dem die Idee zur Gestaltung des Tarot-Decks aufkam, und als ich das „Del Toro“-Tarot-Deck entwarf, muss ich sagen, dass es wirklich gut geklappt hat – ich habe es für einen amerikanischen Verlag, und von da an haben sie angefangen, weitere Tarot-Decks in Auftrag zu geben, und also habe ich einige entworfen, die auf den Welten von Jim Henson basieren – „Labyrinth“, „Der dunkle Kristall“ , und einer der Vorschläge, die sie mir unterbreiteten – und das war tatsächlich ein Auftrag – war das Tarot aus „Der Herr der Ringe“; sagen wir einfach, dass es am Ende … Am Ende fand die Verschmelzung statt. Es war ein sehr lohnendes Projekt, weil es natürlich darum ging, zwei Welten, die mich interessieren. Ich habe mich schon immer sehr für Tarot interessiert, vor allem aber als grafisches und narratives Artefakt, weniger als der übernatürliche Aspekt des Tarots – den ich, wie man so schön sagt, weder bestätige noch dementiere – sondern was mich schon immer interessiert hat – und ich habe eine große Sammlung von Tarot-Decks –, ist dieser dieser Aspekt – und auch als eine Art stummes Buch, ein Buch voller Bilder, das man zusammenstellen und nutzen kann, um Geschichten zu erzählen. Und dann, na ja, abgesehen davon, das Tarot wurde traditionell mit Techniken hergestellt, die denen, die ich verwende, sehr ähnlich sind, mit farbigen Holzschnitten, also, na ja, sagen wir mal, es ist alles Teil einer Art grafischem, erzählerischem Ganzen, das mich sehr interessiert. Und dann der ganze legendäre Aspekt – der ganze Aspekt des Theokultismus, des Übernatürlichen und so weiter – interessiert mich ebenfalls interessieren mich sehr, also, na ja, das sind alles Themen – Themen, die mich sehr. Sie hängen eng miteinander zusammen, und letztendlich tauchen einige in der Mischung auf, andere tauchen auf, aber ich arbeite so gut wie immer mit derselben Mischung aus Elementen. Und wir könnten noch einmal auf auf die Verbindung zur Höhle von Salamanca zurückkommen. Ich bin mir sicher, dass dort Tarotkarten ausgeteilt wurden dort wurden wahrscheinlich Tarotkarten ausgeteilt. Auf jeden Fall. Noch eine kleine Anmerkung zu Guillermo del Toro. Du hast gesagt, ihr hattet dieses romantische Date hättest – daher kam die kreative und künstlerische Liebe. Er ist, nach unserer Meinung ein Regisseur, der Objekte intensiv als Mittel einsetzt, fast schon als Figuren. Würdest du sagen, dass dieser Aspekt seiner Arbeit die Zusammenarbeit perfekt gemacht hat? Findest du diese Philosophie und Herangehensweise an das Kunstschaffen ansprechend? Kannst du das eher auf Objekte beziehen? Hast du Kunstwerke für ihn geschaffen? Glaubst du, das war einer der Gründe, die es einfacher gemacht haben? Ich habe noch nie darüber nachgedacht, aber es ist sehr wahrscheinlich, denn tatsächlich habe ich nach dieser Zusammenarbeit an „El Callejón de las Almas“ Perdidas (Nightmare Alley) und an „Frankenstein“. Und in beiden Fällen bestand meine Aufgabe darin – es ging nicht darum, Figuren oder Kulissen zu entwerfen, sondern Requisiten zu entwerfen – also Objekte zu entwerfen. Und in „Nightmare Alley“ habe ich das im Film verwendete Tarot-Kartenspiel entworfen, und in „Frankenstein“ diese kleinen Lernkarten, mit denen der blinde Mann dem Mädchen das Lesen beibringt. Es ist also tatsächlich möglich, dass Objekte diesen Wert haben, denn natürlich haben meine Gravuren – die das Erste waren, was ihm begegnete – diesen Wert, weil sie nicht einfach nur ein auf Papier gedrucktes Bild, sondern sie haben Volumen, sie verleihen dem besondere Qualität des speziellen Papiers – mit anderen Worten, sie haben auch einen objektbezogenen Wert. Und das war wahrscheinlich einer der Faktoren, die ihn interessierten – diese greifbare Qualität, die Radierungen besitzen. Auch sehr körperlich, wie wir schon gesagt haben. Und der letzter Punkt – du hast schon mehrmals erwähnt, dass das an der Universität natürlich etwas ist, das ein fester Bestandteil des Lebens in Salamanca ist; man spürt es auf den Straßen. Du bist außerdem ein Professor, und du hast auch deinen Übergang von der digitalen Kunst oder den digitalen digitalen Künsten und digitalen Werkzeugen hin zu einer viel traditionellere Art, Kunst zu schaffen. Das große Thema, über das alle schweigen, ist natürlich der Leitfaden. Was ist der Schlüssel, um Studierende der neuen Generationen zu unterrichten, die sich heute dafür interessieren, Kunst zu schaffen, und dabei die Idee der persönlichen Autorschaft zu stärken, damit sie nicht in die Falle tappen, Werkzeuge zu nutzen, die sie von anderen Künstlern übernommen haben und die ihre Vision trüben könnten etwas Eigenes und Neues zu schaffen. Ich weiß nicht, ob das, was du tust, sie eher in diese Richtung lenkt damit ihr Gehirn und ihre Neuronen jene Prozesse aktivieren, die, wie am besten – wenn du es nicht einfach aufnimmst und mit dem Aufnehmen anfängst, entwickelst du kein Muskelgedächtnis – oder gibt es da noch etwas Geheimnis, wie man sie auch weiterhin stimuliert, denn, na ja, Schriftsteller, Künstler, Journalisten – wir sind alle ein bisschen wie Synchronsprecher, ein bisschen bedroht von der Tatsache, dass eine Maschine das mittlerweile schon kann. Also, was ist der Schlüssel?
Wie gehst du das an? Wie motivierst du sie? Wie bringst du sie dahin? Tja, ich hatte die Gelegenheit, die Uni genau zu diesem Zeitpunkt zu verlassen, denn ich bin ja schon seit ein paar Jahre lang als Professor tätig. Und das war kurz vor dem KI-Boom. Jetzt stelle ich mir die Person vor, die gerade meinen Platz einnimmt, und wie sie das macht. Also, ich glaube, der Schlüssel zu all dem ist – ich mag es eigentlich nicht, Vorhersagen zu treffen oder große denn es ist ein so gewaltiges Phänomen, dass es meiner Meinung nach unmöglich ist, zu wissen, was passieren wird oder was gerade passiert. Aber woran ich glaube – und was mich am meisten beunruhigt, wenn ich an Studenten oder Leute denke, die gerade erst am Anfang stehen, ist die Frage, wie ihr den schwierigen, steinigen und steilen Weg meistern werdet, den das Erlernen dieser Dinge mit sich bringt. Und dass aus diesem Weg, aus dem, was hervorgeht, ist eine einzigartige Vision, eine persönliche Vision und eine Vision, die wirklich von dir selbst geschaffen wurde, nicht von einer Maschine, der du Anweisungen gibst. Andererseits, gibt es natürlich auch einen sehr einfachen Weg, nämlich eine Eingabe in eine Maschine zu tippen und etwas erhält, das im Grunde nichts anderes ist als eine Überarbeitung und ein Patchwork aus einer ganzen Reihe von früherer Dinge ist. Also, ich weiß nicht, ich würde versuchen, diesen Aspekt zu fördern – diesen Aspekt, bei dem es heißt: „Am Ende des Weges wartet eine riesige Belohnung“, und ich rede dabei nicht mehr von wirtschaftlichen oder beruflichen Aspekten oder irgendetwas in der Art – es geht darum, dass du, wenn du etwas tust, es wirklich aus eigenem Antrieb tust, und das kommt einem bestimmten Menschen, einer Person, mit ihren Schwächen und ihren Tugenden, und wie eine Kollegin heute Morgen während eines Vortrags sagte, den wir gehalten haben, bei dem sie sich diese Frage auch gestellt hat und mir etwas sehr Lustiges erzählt hat. Du kannst vier Kritzeleien in „Paint“ auf deinem Computer zeichnen, aber wenn du sie selbst machst – dann sind sie mehr wert als alles, , was du mit KI erschaffst. Denn letztendlich ist das eine gute Sache – es wird Teil einer unendlichen Masse an Bildern sein, die jeden Tag bereits entstehen. Und ich habe den Eindruck, dass, wenn ich einen mit künstlicher Intelligenz erstellten Buchumschlag sehe … Davon gibt es in Büchern jede Menge. Ich sehe schon jetzt viel davon in Büchern. Es kommt mir vor, als würde ich ein YouTube-Miniaturbild oder ein Meme betrachten, und das ist natürlich Teil eines visuellen Spektrums, das meiner Meinung nach das Buch selbst bereits diskreditiert."
"Also würde ich all diesen Kids sagen, sie sollen durchhalten, nicht aufgeben, und auch den Verlagen und anderen Fachleuten – na ja, sie sollen versuchen, das am Laufen zu halten, denn wenn sonst wird meiner Meinung nach am Ende alles zu einer Art ununterscheidbaren Schund enden. Die Authentizität geht verloren. Du hast mich daran erinnert – letztes Jahr haben wir Tanino Liberatore interviewt, den Comiczeichner aus Neapel, und er hat uns erzählt – und das fand ich gut –, dass die beste Antwort der KI seine war: Am Ende nimmt man einem einfach das Vergnügen. Und noch vieles mehr."
"Die Entwürfe entstehen mit der KI, und dann zeichnest du sie selbst. Und ich sage: Klar, aber ich mache einfach das, was ich lieber mache. Und die Sache ist: Das macht mir wirklich Spaß.
Also, na ja, wenn mir die KI eines Tages erlaubt, ich weiß nicht, bei den langweiligen Sachen eine Abkürzung zu nehmen – wie zum Beispiel beim Erstellen der Rechnungen, weißt du? Oder beim Ausfüllen Steuererklärungen einzureichen, dann würde ich das wohl positiver sehen, aber natürlich darf mir das – denn das ist doch der Grund, warum ich überhaupt damit angefangen habe, oder? Weil es mir Spaß macht. Das ist der beste Abschluss. Vielen Dank, Tomás. Mögen deine Kunst und deine Worte weiterhin "
