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Wir haben die britische Autorin in Asturien getroffen, um mehr darüber zu erfahren, wie sie für ihre Arbeit lesbische und schwule Geschichte erforscht, die Versuchung der Fantasie in der viktorianischen Ära, Frauen während des Zweiten Weltkriegs und wie sie das queere Leben im London der 1920er Jahre nachstellte.
"Hallo Gamer und Freunde, das ist mein zweiter Tag im Celsius 232 in Avilés, Asturien, Spanien, und ich lerne viel über den kreativen Prozess, den viele Autoren nutzen, und ihre Inspirationen und so weiter. Wir haben schon viel über Fantasy gesprochen, aber heute geht es ein bisschen anders, und ich wollte mit dir darüber reden. Vielen Dank, dass du dass du bei uns bist, Sarah. Eine Sache, die mir an deinem Profil gefallen hat – und ich denke, das könnte für neue Autor*innen interessant sein –, ist, wie du deine ersten Bücher auf der Grundlage deiner Doktorarbeit Forschung zur lesbischen Geschichte in deine ersten Bücher einfließen ließ. Was kannst du mir also über diesen Prozess erzählen und wie du dich vorbereitet gefühlt hast und was du so aus dieser Arbeit mitgenommen hast? Ja, alles, was ich geschrieben habe, aus einer Doktorarbeit, die ich in den 1990er Jahren geschrieben habe und die sich mit lesbischer und schwuler historischen Romanen oder der Art und Weise, wie über die queere Vergangenheit geschrieben wurde. Und als Teil davon habe ich mich mit der späten viktorianischen Zeit beschäftigt und konnte jede Menge faszinierende Entwicklungen für schwule Männer in dieser Zeit. Ich meine, diese Kreise um Oscar Wilde herum – eher so eine Art Londoner Subkulturen, aber sehr lebendig. Und ich dachte mir – als ich die Abschlussarbeit hinter mir hatte, fragte ich mich unter anderem: Könnte ich etwas von dieser Energie und dieses Potenzial zum Geschichtenerzählen nutzen, um die Geschichte einer Frau zu erzählen, eine lesbische Geschichte. Daraus ist also im Wesentlichen mein erster Roman, „Tipping the Velvet“, her. Und ja, all die Fähigkeiten, die ich mir wohl durch die Promotion angeeignet hatte – Recherche – in die Bibliothek gehen, Sachen durchsehen, Notizen machen, das Ganze in meine eigene Erzählung umwandeln. Genau diese Dinge habe ich in meine Karriere als Romanautorin mitgenommen. Hast du einen Tipp für Autoren, , die gerade an ihrer Promotion arbeiten? Oh, mach einfach weiter. Es ist ein einsamer Prozess. Jede Art des Schreibens ist einsam. Man ist die meiste Zeit auf sich allein gestellt. Es sind einfach nur du und das Archiv. Aber bleib einfach zuversichtlich und mach weiter. Fantastisch. Du hast sozusagen deine viktorianische Ära erwähnt und deine Inspiration durch Oscar Wilde, natürlich. Was kannst du mir also über diesen speziellen Schauplatz und die Geschichten sowie die Figuren, zu deren Schaffung dich genau diese Kulisse inspiriert hat? Also, ich meine, ich habe mir Dinge im London der 1880er und 1890er Jahre angesehen, wo es einfach ein blühendes schwules Leben direkt unter der Oberfläche des viktorianischen Alltags. Vieles davon hatte mit Strichjungen zu tun. Ich meine, ein Großteil davon war, weißt du, ein ziemlich ungesundes Leben, das mit so etwas wie Prostitution, männlicher Prostitution und Männern aus der Mittelschicht zu tun hatte, die sozusagen Arbeiter Klasse ausbeuteten. „Men to a Certain Extent“, Transgender, das zu entdecken, was da war, und es zu erweitern, aber auch das, was eigentlich nicht da war, war ebenfalls faszinierend. Wenn du Historiker bist und die Informationen nicht hast, ist das frustrierend, aber wenn du Romanautor bist, ist es irgendwie ein Geschenk, weil du einfach deine Fantasie spielen zu lassen und, wie du sagst, die Lücken zu füllen. Was den Einsatz deiner Fantasie: Hat dich der viktorianische Schauplatz irgendwie dazu angeregt oder dazu verleitet, in dieser Epoche eher in Richtung Fantasy zu gehen? Nein, eigentlich nicht. Viele Autoren haben das getan, stimmt’s? Auf jeden Fall. Es ist eine wirklich fruchtbare Zeit für Steampunk und es war einfach ein fantastisches Sprungbrett, finde ich, für alle möglichen Fantasy-Autoren. Und man kann verstehen, warum, weißt du, es hat diese, es ist genau das, es hat Unterwelten, es hat die gasbeleuchteten Straßen, es hat diese riesigen, entmenschlichenden Einrichtungen, die Gefängnisse. Wie genau. Ja, genau. Es enthält unsere Klischees über viktorianische Unterdrückung, du weißt du, oberflächlich betrachtet war alles sehr sittsam, denken wir, und dann passierte unter der Oberfläche, na ja, einiges. Das alles ist also da, was ein genialer Geschenk für einen Fantasy-Autor. Aber was mich betrifft, ich glaube, ich war, ich meine, einige meiner Bücher auf jeden Fall sehr gotisch. Sie haben das gotische Potenzial eines Gefängnisses oder einer Irrenanstalt genutzt, weißt du, und ich habe viel daraus gemacht, bin aber nie wirklich in die Fantasy ab. Ich bin beim Realismus geblieben. Ich nehme an, es gibt in in den Büchern bis zu einem gewissen Grad, aber sie basieren ziemlich stark auf dem Realismus. Okay, spulen wir 50 Jahre vor, und dann schreibst du Bücher über den Zweiten Weltkrieg. Mich interessieren die Frauenrollen in deinen Werken zum Zweiten Weltkrieg. Was kannst du mir darüber erzählen? Wie bist du an sie herangegangen? Wie hast du sie gestaltet? Und gibt es eine Figur, auf die du in diesem Kontext persönlich besonders stolz bist? Ja, ich meine, das war eigentlich mein Ausgangspunkt, ein Buch zu schreiben, das im Zweiten Weltkrieg und kurz nach dem Zweiten Weltkrieg spielt – ich wusste nämlich schon, dass der Krieg in Großbritannien paradoxerweise eine ziemlich aufregende Zeit für Frauen gewesen war, vor allem, glaube ich, für junge Frauen, die bereit waren, quer durch das Land zu ziehen, eine Uniform anzuziehen und Chancen zu bekommen, die sie vorher nie gehabt hatten. Und wusste ich, dass es mit dem Ende des Krieges, wenn das wegfiel, eine Art Enttäuschung und Niedergeschlagenheit bei den Frauen geben könnte. Frauen, die plötzlich wieder zu Hause waren, und, weißt du weißt du, der Kontrast war für mich sehr interessant. Und außerdem habe ich mir Bilder von Frauen im Militärdienst oder las Tagebücher über Frauen im Militärdienst und ich konnte sehen, dass einige dieser Frauen lesbisch waren. Weißt du, da gab es lesbische Sachen ab. Und wie war das wohl für diese Frauen? Daraus entstand dann „The „Night Watch“, mein viertes Buch, entstand. Ich habe mir sehr viele Gedanken über das Leben dieser Frauen gemacht. Und dann bist du, wenn ich mich nicht irre, mit deinem letzten Buch in die 1920er Jahre gewechselt."
"Ja, dazwischen gab es noch eines, „The Little Stranger“, das eigentlich mein gotischstes eigentlich, und das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum ich hier beim Festival bin, denn es ist ein Roman über ein Spukhaus. Ja, da macht’s irgendwie Klick. Genau, es ist so eine Art Poltergeist- Geschichte. Aber ja, danach bin ich dann ein Stück zurück in die 1920er Jahre gegangen. Ja, ich wollte dich nach den 1920er Jahren fragen. Darüber gibt’s nicht so viele, na ja, historische Fakten oder Dokumente, die du für deine Doktorarbeit nutzen könntest, bla, bla, bla. Also, wenn ich richtig liege, hast du dir die Ereignisse, die Nachrichten und die Verbrechen angesehen, die in dieser Zeit. Warum erzählst du mir nicht mal was über den veränderten Ansatz in Bezug auf die Dokumentation, und auch die Lücken, die du füllen musstest, waren anders, oder? Ja Auf jeden Fall habe ich mich zum ersten Mal in meiner Karriere als Autor mit den 20er Jahren beschäftigt, ohne viel über diese Zeit wusste, und was ich dann fand, drehte sich alles um die High Society, wo es um so etwas wie Flapper ging, und ich dachte: Nein, das ist keine Geschichte, die ich erzählen wollte. Ich wollte etwas erzählen, das eher, äh, der Mittelschicht oder dem Familienleben entspricht. Da fiel mir dann ein, dass es diese paar Verbrechen gab, und Verbrechen eignen sich hervorragend, um dir beiläufige Details über das Leben der Menschen in der Vergangenheit zu liefern – weißt du, vor Gericht sind die Leute gezwungen, darüber zu sprechen, wo sie waren, als sie das gesehen haben, und was sie gerade gemacht haben – so bekommst du jede Menge Details darüber, wie die Menschen wirklich gelebt haben und wie sie ihre Wohnungen genutzt haben. Also bin ich extra zu einem bestimmten Prozess gegangen, dem Fall Thompson und Bywaters aus dem Jahr 1922, nur um diese Infos zu bekommen."
"Aber es ist ein Prozess, in dem eine verheiratete Frau eine Affäre mit einem jüngeren Mann hatte, er hat ihren Ehemann umgebracht, aber sie wurde als Mittäterin vor Gericht gestellt und schließlich gehängt. Und da war so viel über diese Zeit drin, weißt du, denn das war kurz nach dem Ersten Weltkrieg. Auch hier hatten die Frauen viele Freiheiten gewonnen und sie haben einfach enorm davon profitiert. Nach dem Ersten Weltkrieg hatten sie viel Selbstvertrauen. Und für die heimkehrenden Soldaten war diese neue Art von Frau, der sie begegneten. Und Edith Thompson, diese Figur, sie verkörperte einfach so vieles, was am Leben der 20er Jahre gefährlich und instabil wirkte. Also wollte ich wirklich wollte irgendwie – das Buch handelt zwar nicht von ihr, mein Buch „The Paying Guests“, aber es hat irgendwie, diese Dynamik und diese Ängste genutzt, um eine Geschichte über ein Verbrechen zu erzählen, in das zwei Frauen verwickelt sind, als ein Ehemann ermordet wird. Also ja, das war ein Fall, bei dem die Recherchen, die ich durchgeführt habe, definitiv zu dem Buch geführt haben, das ich geschrieben habe. Und vielleicht geht es eher um die Profile, diese sehr interessanten Frauenprofile, die du gerade erwähnt hast. Aber gab es irgendetwas, als du das dokumentiert hast – also in Bezug auf queere oder schwule, lesbische Geschichten, die du aus den 20er Jahren gefunden hast und die irgendwie in das Buch eingeflossen sind, das du jetzt erzählen kannst? Also, ich finde, die 20er waren eine faszinierende Zeit für das queere Leben. Es war eine Zeit, , in der Frauen tatsächlich ein neues Selbstbewusstsein entwickelten. Sie konnten das Haus verlassen und, wenn sie vor allem Geld hatten, weißt du, gemeinsam einen Haushalt gründen. Da findet man also schon seltsame Dinge. Da gab es einen Schriftsteller namens Edward Carpenter, einen schwulen Mann. Er bekam jede Menge Briefe von Leuten, die ihn um Rat baten. Und da war eine Frau, die sich Frances Wilder nannte. Ich glaube, es war so um 1915, als sie ihm einen Brief schrieb, in dem sie sagte, sie sei eine Frau."
"sich zu anderen Frauen hingezogen fühlte, dass sie versuchte, eine Partnerin zu finden, dass sie lesbische Freundinnen, die ein Paar waren, und weißt du, sie bittet eigentlich nur um Tipps, wie man eine Partnerin findet. Aber es ist einfach dieser, dieser schöne Brief, ein schöner, ehrlicher Brief der dir einen Einblick darin gibt, dass Frauen als Paar zusammenlebten, vielleicht mussten sie dabei sehr vorsichtig vorgehen. Aber sie taten es, und sie hatten Freundeskreise, und sie wusste genau, was sie wollte. Sie hatte ein Gespür für ihre sexuelle Identität auf eine Art, die sich sehr modern anfühlt, und doch ist das schon über hundert Jahre her. Sehr, sehr faszinierend. Also hat definitiv gerade ihr selbstbewusstes Selbstverständnis meine Figur, die ebenfalls Frances heißt, in „The Paying Guests“ geprägt."
"Sie verliebt sich in eine andere Frau. Ich meine, das führt zu ziemlich dramatischen Ereignissen, aber sie ist einfach sehr selbstbewusst. Und zum Schluss: Wie stehst du dazu, weißt du, heutzutage, was die Produktion angeht, sowohl bei Büchern als auch in anderen Medien, weißt du, zum Beispiel Filme und queere Geschichten, lesbische Geschichten, die wir sehen, wir sehen heutzutage sehen – und vielleicht auch kulturell gibt es in letzter Zeit wieder etwas mehr Gegenreaktionen."
"einen Rückschritt darin, wie wir diese Geschichten akzeptieren. Wir haben in letzter Zeit wunderschöne Geschichten gesehen, wie vor ein paar Monaten beim Filmfestival in Cannes, wo wir zwei sehr eindringliche Filme über schwule Männer im Krieg gesehen haben Filme gesehen. Und doch scheint es, als würde die heutige Gesellschaft Rückschritte machen, wenn es darum geht, diese Geschichten zu akzeptieren und zu lieben. Ja, es scheint ein Hin und Her zu sein, oder?
Es gibt irgendwie Fortschritte, und dann wird man wieder ein bisschen zurückgeworfen. Aber ich denke, trotzdem entstehen doch hin und wieder großartige queere Filme. Vor ein paar Jahren gab es zum Beispiel „Portrait of a „Portrait of a Lady on Fire“, den ich absolut geliebt habe. Es gab eine Tendenz, dass lesbische Charaktere, besonders im Fernsehen, aus der Serie geschrieben wurden."
"sehr entbehrlich, was meiner Meinung nach wirklich viel über unsere Einstellung zu queeren Figuren aussagt. Das ist wirklich bedauerlich. Deshalb denke ich, wir brauchen mehr Geschichten mit queeren Menschen im Mittelpunkt, und die kommen meistens von, na ja, queeren Menschen, selbst, die die Filme drehen und ihre eigenen Geschichten erzählen. Wir brauchen auf jeden Fall viel Raum für queere Autor*innen aller Art und queere Filmemacher*innen aller Art, ihre eigenen Geschichten zu erzählen. Was können wir in naher Zukunft von dir lesen? Nicht sehr viel, fürchte ich. Nein, ich hatte ein Buch in Arbeit, einen Roman. Es war schwierig von Anfang an schwierig, also habe ich es schließlich aufgegeben, was absolut die richtige Entscheidung war. Aber das bedeutet, ja, zum ersten Mal in meiner Karriere schreibe ich keinen Roman, sondern etwas Kürzeres. Ich schätze, es ist eine Kurzgeschichte. Ich sollte anfangen, es als Kurzgeschichte bezeichnen, die ein bisschen wie eine Geistergeschichte ist. Ich schaue also einfach mal, wie sich das im Moment hinführt. Ich freu mich schon drauf. Vielen Dank für deine Zeit, Sarah. Viel Spaß bei der Sendung. Danke."
